Mes Chatmours
forum qui aime. qui parle de chats, et d\'autres animaux...

 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S’enregistrerS’enregistrer  ConnexionConnexion  
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 Question ?Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Tetisheri
Non, je ne pars plus
Non, je ne pars plus



Inscrit le : 02 Nov 2004
Messages : 667
localisation : Toulouse (31) France
sexe : Féminin

MessageSujet: Question ?   Mar 2 Aoû - 20:07

J'ai besoin de vos conseils, j'ai ma chienne Athéna, qui s'oublie régulièrement sur notre carrelage, alors quelle peut accéder à un immence jardin (400 m²) quant elle veux, dès qu'on le découvre, on la gronde avec un coup de savate sur les fesses, elle à même passée la journée dehors aujourd'hui avec interdiction d'entrée.

Qui peux me conseiller, que dois-je faire ?
Elle à 4 mois et demi.

Merci d'avance de vos conseils.
_________________
Tétishéri
Revenir en haut Aller en bas
nany
Rang: Administrateur
Rang: Administrateur


Sexe:FémininCancerSerpent
Age : 55
Inscrit le : 27 Sep 2004
Messages : 4935
localisation : yvelines 78

MessageSujet: Re: Question ?   Mer 3 Aoû - 7:01

Elle marque son territoire, je pense....elle doit laisser ses odeurs...

Elle est encore petite et son éducation va se faire avec Niagara
montre lui qu'elle peut s'oublier sur une serpillière ou papier journal et surtout ne la gronde pas.... et petit à petit ce journal tu l'approches de la sortie et voir dehors...


elle va aussi voir sa grande soeur faire son éducation donc cela va peut prendre du temps (ou être rapide selon son caractère) mais me grondre pas il faut lui laisser aussi le temps...

voici ce que je t'ai trouvé

L'apprentissage de la propreté

Où tout l'art d'apprendre à l'autre, réside dans l'art de se faire comprendre...




Vous comptez peut-être acquérir un chiot (ou bien vous l’avez depuis peu) et s’impose pour vous de lui apprendre la propreté.

Ce premier grand apprentissage n’est pas toujours facile à faire faire au jeune animal qui vient d’être propulsé chez vous, alors qu’il a été arraché brutalement à sa mère et sa fratrie en perdant tous ses premiers repères de vie.

Désorienté, il a avant tout besoin de tranquillité émotionnelle pour aborder ce difficile apprentissage.

C’est dans l’accueil spontané, tendre et indulgent de ses nouveaux maîtres (mais pas leur toute permissivité pour autant !) que le chiot trouve cette tranquillité et peut ainsi reporter sur eux l’attachement qu’il avait pour sa mère et sa fratrie.

C’est sur cet attachement qu’il vous revient de bâtir la confiance en vous de votre chiot, parce qu’un apprentissage ne se réalise jamais mieux que dans la confiance.



Mais au fait qu’entendons-nous par « propreté du chiot » ?



Pour lui, propreté signifie ne pas faire sur les lieux de couchage et de nourriture. C’est ce qu’il a déjà appris avec sa mère chez ses éleveurs (dans le cas des meilleures conditions d’élevage).

En effet, dès la naissance et tant qu'ils tètent, les chiots sont incapables d’éliminer seuls spontanément. C’est leur mère qui provoque l’élimination et en absorbe les produits, tenant ainsi le couchage propre.

Dès que ses chiots commencent à manger une nourriture solide, elle n'ingère plus leurs déjections et les pousse alors à aller faire leurs besoins en dehors du nid

Si vous l'accueillez à 8 semaines (âge minimum légal de vente) le petit animal est donc déjà "propre", car il ne faisait plus ses besoins dans le nid.

Le chiot doit donc s’ajuster sur notre point de vue de la propreté quand il arrive dans nos maisons : c'est-à-dire faire ses besoins en dehors de l’habitation. Il s’agit pour lui d’élargir jusqu’en extérieur l’espace entre le nid où il n’élimine plus et l'endroit où il pourra se soulager.

Pour lui faire comprendre ce que vous attendez donc de lui, et toute manière forte ne favorisant jamais les apprentissages, c’est dans le calme que vous devrez procéder pour son bon équilibre.



Préalable pour faciliter l’apprentissage :



-- Distribuer la nourriture selon un protocole précis et à heure fixe afin de mieux gérer l’élimination bien sûr, mais surtout pour faire reconnaître son autorité (capital avec un chiot pour faciliter tout apprentissage).

Dès le sevrage la mère apprend à ses petits qu’il y a un ordre d’accès à la gamelle : les chiens adultes mangent d’abord, tranquillement sans être dérangés et les chiots ensuite.

Pour une bonne régulation du comportement alimentaire du jeune animal, après les repas de la famille (où l’on ne donne rien au chiot), on le laisse manger seul au calme et on lui retire sa gamelle ¼ d’h plus tard, qu’elle soit vide ou pas, et même chose aux repas suivants (toujours en laissant l’eau disponible).

Sachant que le chiot se soulage habituellement après ingestion de nourriture, on facilite donc son apprentissage de la propreté en le sortant à ces moments là.



-- Limiter l’espace que le chiot peut occuper (surtout en votre absence) et décider d’un lieu de couchage

Vous réduisez ainsi les zones que le jeune animal peut souiller bien sûr, mais aussi vous imposez votre contrôle sur l’espace de vie en continuant ce que sa mère faisait en rappelant ses chiots à l’ordre quand ils s’éloignaient trop des zones permises.

Dès les premiers jours, c’est une autre manière de faire reconnaître son autorité (toujours pour favoriser les apprentissages !)

Que ce soit pendant vos absences, pour le repos en journée ou pour la nuit, la cuisine est souvent la pièce retenue comme lieu de couchage parce que facile d’entretien.

Un chiot dort beaucoup, il va donc s’y reposer de nombreuses heures et souhaite se soulager presque automatiquement à chacun de ses réveils. Le sortir juste à ces moments là garantit une fois encore d’obtenir facilement des éliminations.



-- Prévoir un « carré d’aisance »

Un chiot de 8 semaines ne peut pas se retenir plus d’1h ou 2 dans la journée, 3 ou 4h la nuit, et il ne faudra pas attendre de lui une réelle capacité à se retenir plusieurs heures avant l’âge de 6 mois.

Si l’on peut le sortir après les siestes, les repas ainsi qu’après les séances de jeux (où le chiot éprouve aussi facilement le besoin d’éliminer) il est aisé d’obtenir en quelques semaines un jeune animal qui se soulage facilement dehors.

Être aussi disponible n’étant pas toujours possible il faut donc prévoir qu’il va naturellement se soulager dans la maison, sans qu’évidemment cela soit à punir.



Si l’on doit s’absenter plusieurs heures (ou si l’on habite au 6è sans ascenseur !) on peut délimiter un « carré d’aisance » (dans la cuisine, sur la terrasse, etc.…) matérialisé par du papier journal ou une serpillière par exemple, suffisamment espacé de sa gamelle d’eau. Stimulé par l’odeur des ses précédentes éliminations à cet endroit là, il y reviendra plus volontiers.

Cette méthode arrange de nombreux maîtres, mais il ne faut pas perdre de vue qu’elle retarde le chiot dans son apprentissage à éliminer en extérieur. On lui « apprend » en quelque sorte que c'est permis de faire son pipi ou sa crotte dans la maison ! Or on cherche précisément à lui faire comprendre le contraire...! Il faudra donc beaucoup d’indulgence quand il s’éternisera un peu à « devenir propre » !

C’est le cas des chiots venant d’animaleries, souvent plus longs à être propres à la maison car ils ont été tenus captifs dans de petits boxes, où ils étaient contraints de faire leurs besoins sur le lieu de couchage. Ils y ont fait littéralement « l'apprentissage forcé » de : « Je fais là où je suis. Il faut donc défaire ce qui a été « appris » et réapprendre « la bonne manière » en accord avec les critères humains de la propreté : patiente et indulgence donc.



Sortir le chiot souvent et dès son plus jeune âge (mais pas dans n’importe quelles conditions)



Puisque le chiot élimine spontanément après ses repas, siestes et parties de jeux, s’il se met à tourner en flairant le sol après l’un de ces moments, mieux vaut réagir promptement et le sortir de suite !

Au début de l’apprentissage choisissez de l’emmener en laisse toujours aux mêmes endroits un peu tranquilles et propres si possible, pour qu’il s’y familiarise et puisse trouver confiance pour s’y poser.

Pour apprendre à éliminer dans n’importe quel environnement extérieur, un chiot a besoin d’être assez assuré en lui, et sa confiance en vous au bout de la laisse l’y aidera.

Les endroits bruyants, très fréquentés de gens et de congénères perturbent et distraient le chiot qui attendra de rentrer pour se soulager à la maison ! On est tellement plus tranquille chez soi !



N’attendez pas les deniers vaccins pour le promener ! Il y a plus à craindre à ne pas poursuivre une bonne socialisation au milieu extérieur en ne le sortant pas, qu’à le maintenir à l’intérieur par peur des infections possibles.

Il est pour cela conseillé de le sortir avant ses 3 mois. Le risque infectieux est minime par rapport à celui de vous retrouver avec un chiot qui ne saura pas aborder sans crainte les sorties en milieu urbain surtout, parce qu’il n’y aura pas été familiarisé assez tôt.

Risque encore majoré s’il vient d’un élevage isolé en campagne où il n’a pas été en contact du tout avec les bruits de rue.

Sans pour autant l’emmener tout de suite faire ses besoins sur les trottoirs les plus fréquentés ! (parce que justement souvent les plus sales) il y a urgence à le confronter progressivement à toute situation qu’il sera amené à vivre plus tard.

Il deviendra ainsi un chien équilibré en toute occasion et environnement, capable de faire ses besoins en laisse où que vous alliez.

Et même si le chiot dispose d’un jardin, cela ne dispense surtout pas de le sortir dans la rue pour les raisons précédemment exposées.



Comment procéder :



Une fois repéré « le bon endroit » propre et tranquille, promenez-y le chiot en le laissant flairer, sans marquer votre impatience qu’il percevrait finement et qui ne ferait que le stresser et certainement pas se soulager rapidement.

Pour éliminer, il peut préférer un sol absorbant, sableux ou avec petits cailloux ou bien de l’herbe (pas toujours facile dans les grandes villes !) habitude qu’il a peut-être déjà pris chez ses éleveurs.

Ramenez-le toujours à cet endroit là, et vous y obtiendrez plus facilement ses éliminations.

Dès que le chiot s’est exécuté, félicitez le et montrez votre approbation avec un OUIIIIII sonore et joyeux et de nombreuses caresses, pour qu'il comprenne que c'est exactement ce que vous attendez de lui.

Attention cependant à bien attendre qu'il ait juste terminé pour le féliciter, car il pourrait s'arrêter pris par l’émotion !

A proximité de lieu d’habitation, en ville, à l’intérieur de résidences, etc. prévoyez toujours vos petits sacs pour ramasser ses déjections. Vous participez ainsi à plus de propreté et à faire aimer les chiens de ceux qui ne les voient que comme une nuisance !

Vous pouvez alors poursuivre un peu la promenade toujours en laisse et petit à petit agrandir le périmètre d’exploration, lui proposer un de ses jouets (mais anticiper et interdire toute prise en gueule de papiers, cailloux, etc.)

Progressivement, vous rendez l’extérieur familier et positif et surtout sans rentrer tout de suite dès les besoins faits, au risque que votre chiot n’associe rapidement « pipi/caca » = fin de la balade !



Si le chiot se soulage à la maison



A supposer que l’on soit assez disponible, il est bien sûr laborieux de sortir le très jeune chiot de 6 à 8 fois dans la journée (et 1 ou 2 fois la nuit !) si l’on n’a pas une maison avec jardin. Il y aura donc bien quelques « accidents » de parcours devant lesquels il est capital de réagir avec justesse, pour optimiser l’apprentissage



Si vous ne prenez pas votre chiot juste le fait en train de se soulager, ne le grondez surtout pas. N’allez pas le frapper ou lui infliger la trop fâcheuse et trop pratiquée punition de lui mettre la truffe dedans ! Cela ne lui apprend rien sinon à vous craindre sans comprendre. Le chien est dans son présent et n'associera pas votre soudaine colère avec le fait de s’être soulagé il y a quelques instants

La mine penaude qu'il adoptera à chacun de vos accès de fureur quand vous surprendrez un pipi dans la maison, ne sera (en langage chien) que l’attitude de soumission d’un chiot qui craint votre colère et réclame votre apaisement.

L'idée sotte et tenace qu'il "se sait coupable" et demande pardon ne doit pas vous effleurer, cette interprétation n’est qu’anthropomorphisme !!

Par contre si vous le voyez flairer, tourner et vouloir se poser n’importe où, faites immédiatement savoir votre désaccord avec un NON ! Sonore.

Saisissez-le et sans plus, emmenez-le dehors ou à l’endroit de l’appartement que vous avez prévu pour cela.

Félicitez le bien chaleureusement si vous avez la chance qu’il s’exécute et termine là où vous le mettez.

Le but est qu’il finisse par associer que vous souhaitez qu’il se soulage à cet endroit là et pas ailleurs. Mais aussi et surtout qu’il ne craigne pas votre présence quand il a une envie qu’il ne peut retenir. Car alors il pourrait ne plus faire facilement en laisse dehors (craignant votre proximité), ou bien aussi chercher à dissimuler ses déjections de la nuit par exemple en les absorbant ! (Une des causes de coprophagie chez le chiot)



Quand vous ne l’avez pas surpris, contentez-vous de ramasser ou éponger hors de sa présence pour qu’il ne prenne pas votre position accroupie pour un appel au jeu !

Un nettoyage ensuite à l'eau vinaigrée est préférable à l'eau de javel dont l'odeur serait plutôt incitatrice à recommencer à cet endroit là !

Si l’on a pu offrir des conditions d’apprentissage optimales, le chiot est propre entre l’âge de 4 à 6 mois, mais parfois un peu plus tard quand justement on le laisse seul de nombreuses heures.



Alors soyez indulgent avec votre chiot, ne punissez jamais pour cet apprentissage comme pour aucun autre, ceci n’est en rien éducatif !



On obtient bien davantage et plus vite, en récompensant un comportement souhaité, plutôt qu’en punissant le comportement non désiré.
_________________
Même une toute petite personne peût changer le sens de l'avenir
J.R.R.TOLKIEN

http://forum.aceboard.net/52653
http://partage-creation.forumactif.com
Revenir en haut Aller en bas
Tetisheri
Non, je ne pars plus
Non, je ne pars plus



Inscrit le : 02 Nov 2004
Messages : 667
localisation : Toulouse (31) France
sexe : Féminin

MessageSujet: Re: Question ?   Jeu 4 Aoû - 13:21

Merci Nany des ses conseils, j'en applique déjà quelqu'uns, comme se lever dans la nuit, entre 1h et 3h et vers 6h et ça à l'air de fonctionner, cette nuit elle n'a même pas réclamer, seulement à 7h j'ai pu dormir tranquille, trop cool I don't want that

Je pense que c'est une vengence quelle à fait, car faire pipi devant la fenêtre, alors que celle-ci est ouverte, j'ai pas d'autres explications, et je pense savoir pourquoi, ma mère à du mal avec Athéna, la perte de Morphée est si grande quelle supporte difficilement Athéna, malgré le fait que c'est elle qui l'a choisi parmi les deux chiots qui restaient.

Je me suis un peu expliquer avec ma mère hier soir à ce sujet-là en lui disant que ça fera pas revenir Morphée en agissant ainsi et que si Niagara reste parmis nous c'est un peu grace à elle, et qu'il lui faudrais peut-être faire un effort si elle veux que ça se passe bien.
Je pense quelle à saisi le message et essaye de faire ce qu'il faut pour apprécier un peu plus Athéna I love you
Nous verrons bien et puis la douleur va s'atténuer au fil du temps et si tout va bien pour elles, elles seront avec nous encore longtemps thumleft
_________________
Tétishéri
Revenir en haut Aller en bas
nany
Rang: Administrateur
Rang: Administrateur


Sexe:FémininCancerSerpent
Age : 55
Inscrit le : 27 Sep 2004
Messages : 4935
localisation : yvelines 78

MessageSujet: Re: Question ?   Jeu 4 Aoû - 14:10

Voilà peut être une explication, en faite elle sent la detresse de ta mère et elle agit donc par dépit

Pauvre Athéna, elle nest pas responsable de la mort de Morphée ta maman devrait comprendre cela..je sais bien que c'est dur pour tout le monde...

tu vois moi j'ai en ce moment mon fils avec sa puce Kenza,(petite chatte) et je peux te dire qu'elle me fait rire, cela est moins dure pour moi depuis que zaza est partie...

j'ai pourtant mes autres chatmours mais Kenza a 4 ans alors elle est un peu plus vivante et me fait penser insconsciemment à Elsa....
_________________
Même une toute petite personne peût changer le sens de l'avenir
J.R.R.TOLKIEN

http://forum.aceboard.net/52653
http://partage-creation.forumactif.com
Revenir en haut Aller en bas
Question ?Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Mes Chatmours :: PRESENTATION :: PRESENTATION :: Leur vie à vos amours-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet